Rambler's Top100

Самолёт и варикоз

Ваш город:
Подтвердить Изменить
| Реклама на сайте
Выберите город

Поиск | FAQ | Правила Обсуждаемые сегодня темы

Самолёт и варикоз

Обсуждение любых вопросов! В том числе не связанных с туризмом и путешествиями.

Модераторы: silver, VAKA, Старый Турист, Mea Me, Lady In Red

  • Автор
    Самолёт и варикоз
I`mSupergirl
Аватара пользователя
Начинающий
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Зарегистрирован: 07 окт 2012 15:02
Откуда: Украина, Херсон

Самолёт и варикоз

08 апр 2013 11:21

Скоро мне впервые предстоит перелёт на значительное расстояние. Я очень переживаю за свои ноги. дело в том, что я склонна к варикозу, и слышала, что во время перелёта ситуация может усугубится. Вроде это самолётным тромбозом называется. Кто-нибудь сталкивался с таким? Действительно ил это так страшно и как с этим бороться?
Вернуться к началу

адвокат Махитин
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Супермодераторы
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 38
Зарегистрирован: 06 фев 2009 17:43
Откуда: Россия, Москва

08 апр 2013 11:51

Просьба все упоминания конкретных продуктов, проектов и информационных источников направлять топикстартеру исключительно в личку. Самому топикстартеру, ложно указавшему свое местонахождение, также просьба воздерживаться от упоминания конкретных продуктов, проектов и информационных источников в последующих сообщениях.
Вернуться к началу

silver
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Супермодераторы
Модератор форума
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 59
Посещенные страны: 23
Зарегистрирован: 23 май 2006 16:45
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

08 апр 2013 11:59

Эх, не пошла тема.
А многие уже попкорн приготовили. :D
Вернуться к началу


РоВлаВик
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 4
Посещенные страны: 13
Зарегистрирован: 06 янв 2013 20:10
Откуда: Россия, Новокузнецк

08 апр 2013 19:03

День добрый всем!
Ну если это не подводка к очередным рекламным "штучкам", то могу, как врач немного пояснить:
Во первых - Вены, это сосуды, по которым кровь от всех органов и тканей направляется к сердцу.
Второе - Основным насосом для движения крови из нижних конечностей вверх к сердцу - являются мышцы ног (в первую очередь икроножные мышцы). Так же кровь хорошо движется, если задрать ноги вверх.
Третье - Количество крови, притекающее к нижним конечностям очень велико (наша бедренная артерия является мощным сосудом), что позволяет нам длительно ходить и бегать.
Четвертое - Длительное сидение в вынужденной позе (чаще всего кресла в самолетах, особенно при чартерных рейсах, крайне неудобны) приводит к нарушению оттока крови из нижних конечностей. Результатом снижения скорости кровотока является отёчность ног и развивается склонность к образованию тромбов (сгустков крови в венах).
Отсюда вывод - Лучшим средством профилактики является регулярное вставание с кресла и небольшая прогулка по салону самолёта, а так же придание ногам возвышенного положения (если позволяют условия размещения в самолёте).
Любые другие советы (профилактический приём медикаментов и т.д.) - не более, чем глупость и выманивание денег у народа.
Удачных всем перелётов!
Вернуться к началу

Mea Me
Аватара пользователя

В сети
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
Модератор форума
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 36
Посещенные страны: 14
Зарегистрирован: 25 дек 2007 14:50
Откуда: Россия, Пенза

08 апр 2013 20:22

РоВлаВик писал(а):
как врач немного пояснить....Любые другие советы (профилактический приём медикаментов и т.д.) - не более, чем глупость и выманивание денег у народа.

Зря вы так. Компрессионное белье (качественное и индивидуально подобранное по меркам) способно очень сильно облегчить существование длинноногих людей с предрасположенностью к варикозу на длительных рейсах. Одной ходьбой и задиранием ног вверх проблему не решить, да и не будешь с места вскакивать каждые полчаса. Мне, например, по 12 часов летать приходится. Аспирин, кстати, также врачами назначается на длительных рейсах, он помогает разжижжать кровь. Еще следует воздержаться от алкоголя и пить больше жидкости (вода, не газировка), и все будет ок.
Если по теме, то самолетный тромбоз вещь достаточно серьезная. Один небезызвестный путешественник заработал себе в прошлом году такую болячку - нога была вся сплошь в тромбах по прибытию. В Москве его госпитализировали и прописанные ему рекомендации очень схожи с тем, что выше указала я. Ну кроме того, что на какое-то время полеты просто запретили. Правда, насколько я помню, перелетов там было много за короткий промежуток времени.
Лучше предупредить эту бяку, чем потом ее лечить.
Вернуться к началу

РоВлаВик
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 4
Посещенные страны: 13
Зарегистрирован: 06 янв 2013 20:10
Откуда: Россия, Новокузнецк

08 апр 2013 21:12

Mea Me писала: Зря вы так. Компрессионное белье (качественное и индивидуально подобранное по меркам) способно очень сильно облегчить существование длинноногих людей с предрасположенностью к варикозу на длительных рейсах. Одной ходьбой и задиранием ног вверх проблему не решить, да и не будешь с места вскакивать каждые полчаса.
Аспирин, кстати, также врачами назначается на длительных рейсах, он помогает разжижжать кровь. Еще следует воздержаться от алкоголя и пить больше жидкости (вода, не газировка), и все будет ок.


К сожалению Вы заблуждаетесь. Компрессионное бельё хорошо дополняет эффект ходьбы, а в состоянии мышечного покоя, когда вы длительно сидите, эффекта оно не даёт.
Что касается аспирина - то он кровь не "разжижает", его эффект заключается в том, что он является антиагрегантом (не позволяет эритроцитам склеиваться) и тем самым улучшает реологические свойства крови (способность клеток крови обходить препятствия). Его рекомендуют принимать (в строго ограниченных дозах) людям с уже имеющейся патологией.
В отношении алкоголя вопрос спорный. Если приём алкоголя заставляет Вас подниматься с кресла, то это даже хорошо, а если принятая доза загоняет Вас в длительный сон, при котором Вы не двигаете конечностями, то это не есть хорошо.
Рекомендация "пить больше жидкости в полёте" - абсолютно правильная, но к затронутой теме отношения не имеет. Дело в том, что воздух в самолете сухой и длительное нахождение в полёте приводит к обезвоживанию организма.
"Движение - это жизнь" - Вот что должно быть девизом и руководством к действию. Кстати не обязательно вскакивать из кресла каждые 30 минут, но каждый час желательно несколько минут провести в движении.
Вернуться к началу

Аватара пользователя

В сети
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
Модератор форума
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 36
Посещенные страны: 14
Зарегистрирован: 25 дек 2007 14:50
Откуда: Россия, Пенза

08 апр 2013 21:20

РоВлаВик писал(а):
К сожалению Вы заблуждаетесь. Компрессионное бельё хорошо дополняет эффект ходьбы, а в состоянии мышечного покоя, когда вы длительно сидите, эффекта оно не даёт.

Ну я как-то больше доверю себе и своим ощущениям. Эффект оно дает, как в состоянии ходьбы, так и в состоянии покоя. Я не говорю о том, что сам факт компрессионки избавляет от необходимости периодически двигаться во время полета. Но разница между полетом с компрессионкой и без при одинаковом уровне физической активности колоссальна.
Вернуться к началу

Mea Me
Аватара пользователя

В сети
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
Модератор форума
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 36
Посещенные страны: 14
Зарегистрирован: 25 дек 2007 14:50
Откуда: Россия, Пенза

08 апр 2013 21:24

РоВлаВик писал(а):
Рекомендация "пить больше жидкости в полёте" - абсолютно правильная, но к затронутой теме отношения не имеет. Дело в том, что воздух в самолете сухой и длительное нахождение в полёте приводит к обезвоживанию организма.

А обезвоживание в свою очередь к тромбам. Так что пить надо, только не алкоголь, не кофе и не газировку.
Вернуться к началу


Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 4
Посещенные страны: 13
Зарегистрирован: 06 янв 2013 20:10
Откуда: Россия, Новокузнецк

08 апр 2013 21:32

Mea Me писал(а):
РоВлаВик писал(а):
К сожалению Вы заблуждаетесь. Компрессионное бельё хорошо дополняет эффект ходьбы, а в состоянии мышечного покоя, когда вы длительно сидите, эффекта оно не даёт.

Ну я как-то больше доверю себе и своим ощущениям. Эффект оно дает, как в состоянии ходьбы, так и в состоянии покоя. Я не говорю о том, что сам факт компрессионки избавляет от необходимости периодически двигаться во время полета. Но разница между полетом с компрессионкой и без при одинаковом уровне физической активности колоссальна.


Ваш положительный эффект связан с тем, что Вы всё равно двигаетесь в самолете и конечно компрессионное бельё данный эффект усиливает. Рад за Вас, что нашли для себя такой выход.
Обезвоживание конечно ведёт к увеличению вязкости крови и действительно пить надо как раз именно воду и чай, но не кофе.
Удачи Вам и всем в дальних перелётах.
Вернуться к началу

Аватара пользователя
Продвинутый
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 14
Зарегистрирован: 19 сен 2008 21:10
Откуда: Россия, Москва

08 апр 2013 23:52

РоВлаВик писал(а):

К сожалению Вы заблуждаетесь. Компрессионное бельё хорошо дополняет эффект ходьбы, а в состоянии мышечного покоя, когда вы длительно сидите, эффекта оно не даёт.

Ну как же не дает? За счет компрессии как раз и дает,и очень даже наглядный
Сама всегда летаю в гольфах и одеваю их в дальние поездки
Ногам легко и отечности не бывает
Есть специальный класс компрессии,который подходит как раз для путешествий.Трикотаж называется так же
Вернуться к началу

РоВлаВик
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 4
Посещенные страны: 13
Зарегистрирован: 06 янв 2013 20:10
Откуда: Россия, Новокузнецк

09 апр 2013 08:05

Милые дамы, ещё раз обращаю ваше внимание на ГЛАВНОЕ:
Стенки вен не имеют мышечного слоя и самостоятельно сокращаться не могут. Движение крови по венам обеспечивается сокращением мышц.
Бельё с компрессионными свойствами лишь усиливает эффект мышечной активности, но само по себе при отсутствии движений нужного эффекта не даёт.
С уважением

Фрося.
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 24
Зарегистрирован: 12 июл 2009 23:58
Откуда: Россия, Подмосковье

09 апр 2013 15:44

Цитата:
Бельё с компрессионными свойствами лишь усиливает эффект мышечной активности, но само по себе при отсутствии движений нужного эффекта не даёт.

Вижу в этом высказывании противоречие.
Если усиливает эффект мышечной активности, что в свою очередь способствует лучшему кровоснабжению, то значит должна быть польза.
А можете объяснить-зачем во время операций под наркозом, когда пациент длительное время находится в неподвижном состоянии, одевают компрессионное бельё или бинтами обматывают ноги?
Вернуться к началу

Алиночка
Аватара пользователя
Продвинутый
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 14
Зарегистрирован: 19 сен 2008 21:10
Откуда: Россия, Москва

09 апр 2013 16:24

РоВлаВик писал(а):
Стенки вен не имеют мышечного слоя и самостоятельно сокращаться не могут. Движение крови по венам обеспечивается сокращением мышц.
С уважением

Вены имеют венозные клапаны,которые препятствуют обратному току крови
Компрессия не дает поверхностным венам перенаполняться ,распределяя кровоток
Ноги,летевшие в компрессионке и без них,значительно отличаются визуально . Ощущения в ногах тоже :)
С уважением
Вернуться к началу

РоВлаВик
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 4
Посещенные страны: 13
Зарегистрирован: 06 янв 2013 20:10
Откуда: Россия, Новокузнецк

09 апр 2013 19:30

Цитата:
Фрося писал(а):
Вижу в этом высказывании противоречие.

Простите, в чём и где противоречие.
Что касается Вашего вопроса о применении компрессионного белья при операциях, то этой информацией я не владею (уж простите).
Алиночка писал(а):
Вены имеют венозные клапаны,которые препятствуют обратному току крови
Компрессия не дает поверхностным венам перенаполняться ,распределяя кровоток

Ну правильно, поверхностные вены сдавлены, но при этом кровь задерживается в глубоких магистральных венах. Для того, чтобы кровь не задерживалась, а двигалась по направлению к сердцу, нужно задействовать мышцы.
Вернуться к началу

Фрося.
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 24
Зарегистрирован: 12 июл 2009 23:58
Откуда: Россия, Подмосковье

09 апр 2013 20:47

Цитата:
Простите, в чём и где противоречие.
Что касается Вашего вопроса о применении компрессионного белья при операциях, то этой информацией я не владею (уж простите)


Ну вы же пишете, что бельё усиливает работу мышц, и тут же говорите о том, что эффекта нет.
В этом и есть противоречие.
А компрессионное бельё во время длительных операций, когда человек находится без движения, одевают для предотвращения тромбоза.
Мне на 2-х часовой оп одевали специальные чулки, хотя венами не страдаю( тьфу, тьфу), в качестве страховки.
Анестезиолог должен очень хорошо осмотреть ноги перед операцией и принять меры.
Если есть вены, то плотно стянуть компрессионным бельём или во время операции массировать конечности.

Цитата:
Один небезызвестный путешественник заработал себе в прошлом году такую болячку - нога была вся сплошь в тромбах по прибытию. В Москве его госпитализировали и прописанные ему рекомендации очень схожи с тем, что выше указала я.


Ващет от тромбоза иногда умирают. Хоп и тромб оторвался.
А то, что двигаться нужно-об этом и спорить нечего.
Вот только не всегда это возможно в самолёте.
Вернуться к началу

Алиночка
Аватара пользователя
Продвинутый
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 14
Зарегистрирован: 19 сен 2008 21:10
Откуда: Россия, Москва

09 апр 2013 20:53

В норме,если клапаны справляются,кровь из поверхностных вен по специальным соединительным должна попадать в глубокие
Если этого не происходит,поверхностные вены расширяются,образуются узлы-здравствуй варикоз
Вернуться к началу

Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 3
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 12:41
Откуда: Россия, Москва

09 апр 2013 21:41

компрессионное белье плюс постоянно шевелить пальцами ног и напрягать мышцы 3-4 раза пройти по салону
Вернуться к началу

РоВлаВик
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения: 2661
Рассказов: 4
Посещенные страны: 13
Зарегистрирован: 06 янв 2013 20:10
Откуда: Россия, Новокузнецк

10 апр 2013 07:13

Фрося писал(а):
Ну вы же пишете, что бельё усиливает работу мышц, и тут же говорите о том, что эффекта нет.
В этом и есть противоречие.

Усиливают работу мышц, но не подменяют её. Первичным является именно мышечная активность, всё остальное - вторично.
Фрося писал(а):
А то, что двигаться нужно-об этом и спорить нечего.

Вот и я об этом.
Фрося писал(а):
А компрессионное бельё во время длительных операций, когда человек находится без движения

Проконсультировался у наших реаниматологов: Действительно в последние годы компрессионное бельё применяется хирургами в следующих случаях - это операции на органах малого таза и эндоскопические операции на брюшной полости.
При эндоскопических операциях брюшную полость раздувают газом для лучшего обзора и доступа, при этом сдавливается нижняя полая вена и затрудняется отток крови из нижних конечностей.
Фрося писал(а):
одевают для предотвращения тромбоза.

Для снижения последствий застоя крови в нижних конечностях. Тромбоз это уже более сложный процесс и одного только застоя крови для тромбоза маловато будет, нужны дополнительные факторы.
Alexpop2 писал(а):
компрессионное белье плюс постоянно шевелить пальцами ног и напрягать мышцы 3-4 раза пройти по салону

Полностью согласен. На мой взгляд, Вы коротко и ёмко завершили данную тему.
Вернуться к началу

allexpop
Начинающий
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения:
Посещенные страны: 1
Зарегистрирован: 08 сен 2008 12:23
Откуда: Россия, Москва

10 апр 2013 09:41

Цитата:
Вы коротко и ёмко завершили данную тему.

это моя фишка, правда в сексе это не всегда гуд для партнера...
Вернуться к началу

Redaktor
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Администраторы
 
Профиль
Сообщения:
Рассказов: 40
Посещенные страны: 38
Зарегистрирован: 23 май 2006 16:47
Откуда: Россия, Москва

10 апр 2013 11:10

для Alexpop2:
У вас проблемы с авторизацией? Давайте решим, создание нового аккаунта - не выход.
Вернуться к началу

Фрося.
Аватара пользователя
Ветеран форума
Группа: Зарегистрированные пользователи
 
Профиль
Сообщения: 8934
Посещенные страны: 24
Зарегистрирован: 12 июл 2009 23:58
Откуда: Россия, Подмосковье

10 апр 2013 16:37

Цитата:
Проконсультировался у наших реаниматологов: Действительно в последние годы компрессионное бельё применяется хирургами в следующих случаях - это операции на органах малого таза и эндоскопические операции на брюшной полости.
При эндоскопических операциях брюшную полость раздувают газом для лучшего обзора и доступа, при этом сдавливается нижняя полая вена и затрудняется отток крови из нижних конечностей.

где эти реаниматологи, как страшно жить.
Варикоз и тромбоз взаимосвязаны.
Операция была на лице.
Анестезиолог тщательно смотрит конечности на предмет вен и спрашивает нет ли проблем. при чём здесь брюшная полость.
Ну короче, да, вы правы,давайте не будем спорить.
Смысла нет.Каждый при своём мнении.
а вот любям с варикозом перед длительной операцией под общим наркозом я бы посоветовала сделать ультразвуковое дуплексное сканирование вен нижних конечностей и предъявить заключение анестезиологу.
Во избежание так сказать.
Вернуться к началу




Вернуться в Форум ни о чем Свяжитесь с нами | TURIZM.RU

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Италия SERJ-ROVER
Латвия Аммосик
Италия SERJ-ROVER
Исландия Listopad
Канада SERJ-ROVER
Италия Елена Италия
Италия Елена Италия
Бельгия sam
Россия sam
Египет Игорь Кинас
Канада SERJ-ROVER
Испания Наталья Потёмкина
Канада SERJ-ROVER
Монако sam
Французская Полинезия SERJ-ROVER
Италия SERJ-ROVER
Испания Lanka Baginska
США SERJ-ROVER
Италия Елена Италия
Япония SERJ-ROVER
Нидерланды sam
Польша sam
США SERJ-ROVER
Бразилия SERJ-ROVER
Бразилия SERJ-ROVER
Финляндия Ирина
Испания Lanka Baginska
Чехия Аммосик
Испания Елена
Италия Аммосик
Шопинг в Милане, как он есть
Италия, февраль 2014
то, о чём редко рассказывают в турфирмах и на интернет-форумах
Мое путешествие на Кипр
Кипр, июль 2008
Pierre anne, Кипр, Айя Напа. Чудесный отель прямо на берегу моря. Плюсы: свой маленький пляж, номера с видом на море, отдельный двухэтажный корпус с номерами по типу бунгало, прекрасное ресторанное меню, большой бассейн с видом на море. Отель расположен вдали от всех шумных баров и дискотек.
Все рассказы
Лучший/худший отель
Отзыв об отеле Ozkaymak Select 7
Решила почти сразу по приезду объязательно написат...
Отзыв об отеле Mirage New Hawaii Resort & Spa 2
Отдыхали в Мираже с 30 апреля по 9мая 2014г. Семья...

Рейтинг
Лучшая/худшая авиакомпания
Отзыв об авиакомпании Уральские авиалинии 10
Большое спасибо представителям данной авиакомпании...
Отзыв об авиакомпании EL AL Israel Airlines 1
Сломали 2ЧЕМОДАНА!!!!!! Летели в Мае 2014//Москва-...

Рейтинг
Лучшая/худшая турфирма
Отзыв о турфирме 1 ЛАЙТ ТРЭВЭЛ 10
Добрый день!Хочу поблагодарить офис турфирмы &la...
Отзыв о турфирме Travelata.ru 1
Ужасная  компания! Если не хотите испортить о...

Рейтинг
Авторизация
Для входа на сайт укажите ваш email и пароль.
Забыли пароль?
Регистрация
.livejournal.com
Восстановление пароля
Данные для смены пароля будут высланы Вам на электронный почтовый адрес
Регистрация
  • Турист
  • Турфирма
  • Отельер
Регистрация позволит вам не только размещать свои рассказы, фотографии и отзывы на страницах TURIZM.RU, но также редактировать их, отвечать на комментарии, оценивать творчество других пользователей, стать полноценным участником туристического сообщества портала.

Регистрация вашей турфирмы на сайте TURIZM.RU позволит вам:

  • внести фирму в базу сайта
  • разместить контактные данные и актуальные предложения
  • отвечать на отзывы клиентов о вашей турфирме
  • повысить выдачу вашей турфирмы в поисковых системах

Официальный представитель отеля, размещенного в базе TURIZM.RU, имеет возможность:

  • оперативно изменять справочную информацию об отеле
  • размещать актуальные спецпредложения
  • иметь надежную обратную связь с потенциальными клиентами
  • отвечать на отзывы от имени администрации отеля
Вход на сайт
.livejournal.com